Forum Desperate Housewives / Gotowe na wszystko Strona Główna
 FAQ   Szukaj   Użytkownicy   Grupy    Galerie   Rejestracja   Profil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   Zaloguj 

Uczestnicy programów muzycznych (m.in. X-factor czy MBTM)
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Desperate Housewives / Gotowe na wszystko Strona Główna -> Muzyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Arno
Ekspert ds. Fairview



Dołączył: 11 Wrz 2007
Posty: 3337
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 42 razy
Skąd: Toruń
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 14:31, 28 Maj 2011
PRZENIESIONY
Nie 10:21, 29 Maj 2011    Temat postu:

Sądzę, że cała postać Michała Szpaka jest/będzie świetnym sprawdzianem tolerancji dla polskiego narodu (ofc nie da się dogodzić każdemu i każdy go nie będzie uwielbiał, lub na odwrót), ze wszystkim spekulacjami dot. jego orientacji, mimo, że zaprzeczył jakoby był gejem, to i tak sama jego stylizacja, sceniczna czy nie i jakby takie przesuwanie tej granicy jest naprawdę wystarczające. Aha, no i napiszę, że bardzo się cieszę, że ktoś taki się pojawił, ja go bardzo lubię, ma świetny głos, ma poczucie własnej wartości (czasami za dużo, co potrafi irytować) i jak na początkującego artystę świetny wizerunek sceniczny - więc brawa za odwagę dla Michała, może wreszcie pozamyka usta tym wszystkim ignorantom, hipokrytom itp., a nóż widelec coś się zmieni w polskim społeczeństwie odrobinę, w końcu mass media to najlepszy manipulator ludzkich poglądów, right? No i nawet to nie musi (aczkolwiek byłoby fajnie) to się poprawić od strony tolerancji ludzi o innej orientacji (no bo jak mówię, nie wiadomo jakiej orientacji jest sam Michał, na 100%), ale samo zjawisko dużej akceptacji społecznej i poparcia dla samego Michała będzie już dużym osiągnięciem, według mnie -- a jak zapewne widać, ma dużo zwolenników, i mnie to cieszy. Tylko teraz jestem ciekaw, czy tak jak gdzieś czytałem, czy Polska jest naprawdę gotowa na 'takiego' artystę...bo jeśli nie, to pewno nie przejdzie nawet do finału, a znajdzie się w nim...nauczycielka Gocha, która już powinna odpaść moim zdaniem, co za dużo to nie zdrowo [taka drobna dygresja]. XDD

P.S.: W odpowiedziach prosiłbym o nienawiązywanie do wątku i próby dyskusji faktu czy Szpak jest artystą czy nie -- bo ten temat nie jest od tego, a i także dlatego, jak zdałem sobie z tego faktu sprawę, każdy z nas jest po części artystą, i wcale nie musi być wielki i ogromnie znany, żeby zasłużyć na to miano. Wink Kończę tym pozytywnym akcentem swój wywód.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Arno dnia Sob 14:33, 28 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Granmor
The Voice



Dołączył: 01 Wrz 2006
Posty: 2645
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 45 razy
Skąd: Chorzów

PostWysłany: Sob 14:36, 28 Maj 2011
PRZENIESIONY
Nie 10:22, 29 Maj 2011    Temat postu:

A ja wczoraj poznałem osobę, która zna Szpaka i podobno fajny koleś. A ja go osobiście nie znam, ale wiem że kogoś takiego nam w sumie potrzeba na rynku.

Arno przez "Gochę" masz na myśli tę blondynkę taką? Jezu, ona śpiewa te piosenki jak na karaoke. -_-


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
MrSiM
Shadow



Dołączył: 10 Lut 2011
Posty: 566
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 14:45, 28 Maj 2011
PRZENIESIONY
Nie 10:22, 29 Maj 2011    Temat postu:

czy ta nauczycielka to ta co sobie zrobiła ściągę w wachlarzu? xD wtedy ostatni raz to oglądałem xD jeśli chodzi o Szpaka to jego stroje są straszne, jak nie lubię jak facet przebiera się za kobietę xD, a wcale jak tak się jeszcze rusza, ale jeśli chodzi o tolerancję, bo od tego temat to ja to tak toleruję 50/50, połówka, dlatego że właśnie ten styl kobiecy, no chyba, że to wizerunek sceniczny, a nie prywatny to co innego

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sahem
Super V.I.P.



Dołączył: 14 Cze 2007
Posty: 1963
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 53 razy
Skąd: Pompeii

PostWysłany: Sob 14:51, 28 Maj 2011
PRZENIESIONY
Nie 10:22, 29 Maj 2011    Temat postu:

Szczerze? Jeżeli nasz świat ma dążyć do tego, że w show biznesie potrzeba nam ludzi wyglądających jak Szpak, to ja jestem w 100% nietolerancyjny. Są jakieś granice ludzkiej wytrzymałości. Lady Gaga, Szpak i wielu innych im podobnych to naprawdę szczyt pragnień dzisiejszej ludzkości? Nie, dziękuję. Zdecydowanie wolę homoseksualnego Czajkowskiego.
Bycie homoseksualistą z klasą - tak, jestem tolerancyjny. Ale robienie z siebie jednego wielkiego show (nieważne, czy homo, czy nie) - to ja jestem w tym wypadku nietolerancyjny.

EDIT: Oczywiście, z Lady Gagi lubię się pośmiać, ba posłuchać jej nawet, ale nie biorę tego serio. Sztuką przez duże S tego nigdy nie nazwę.
Podobnie jest z homoseksualistami. Nie mam nic przeciwko dwójce NORMALNYCH ludzi, którzy nie chodzą po ulicach w skórzanych strojach z pejczami i kolczatkami na szyjach. W takim przypadku to dewiacja. Nie potrzebuję oglądać na ulicy półnagich ludzi, obojętnie czy kobiet, mężczyzn, hetero, czy nie. Bezgraniczna tolerancja? Nie. Tolerancja z pewnymi granicami - tak. Jeżeli przez tolerancję mamy się zgadzać na obsceniczność, to czemu nie pozwolić na kontakty seksualne z niemowlakami? Na rzecz tolerancji! Bo pedofile to też ludzie! I mają prawo to bycia tym, kim są. Musimy rozróżniać to, kiedy coś jest jeszcze normalne (związek dwójki kobiet, które żyją jak normalne małżeństwo), od tego co już takie nie jest (wszelkiego rodzaju gej-parady, gdzie nadzy faceci zachowują się, jakby cały świat był jednym wielkim burdelem).


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez Sahem dnia Sob 14:57, 28 Maj 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Future
Grotesk Burlesk



Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 1400
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 14:53, 28 Maj 2011
PRZENIESIONY
Nie 10:23, 29 Maj 2011    Temat postu:

wydaje mi sie, ze to będzie ogromny przerost formy nad treścią, tak jak w przypadku lejdi dżadża czy dody czy innej popcipki.

poza tym jest irytujący, często ma problemy z interpretacją. ale chociaz głos ma w miare spoko.


i lol, wywiad dla faktu? o orientacji seksualnej? LOOOL.



ps. świetne słowa sahem.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Future dnia Sob 14:54, 28 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
sharkinator
Ciekawski sąsiad
Ciekawski sąsiad



Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 80
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Skąd: Lubaczów
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:18, 28 Maj 2011
PRZENIESIONY
Nie 10:23, 29 Maj 2011    Temat postu:

Uff w końcu przebrnąłem przez ten cały temat.
Powiedzcie mi skoro prawie wszyscy akceptują homoseksualistów to czemu się muszą ukrywać? Bo tak czytam co piszecie i generalnie nie macie nic przeciwko temu że dwóch panów czy dwie panie się wiążą i sobie żyją. Mimo to spotykają się z nietolerancją. Czy to forum jest takie tolerancyjne czy społeczeństwo jest takie wredne.

Mój stosunek do gejów zmienił się po tym jak sam jednego poznałem, przy czym powiedział mi dopiero po roku, gdy już mnie 'sprawdził' jak zareaguję. Nie jest on zróżowiałym gejem tak jak uważa się takich ludzi, lecz normalnym chłopakiem wiedzącym czego chce od życia. I jak mi to powiedział on jest Bartkiem a nie gejem. I tak należy do tego podchodzić, a nie sortować ludzi wg preferencji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Arno
Ekspert ds. Fairview



Dołączył: 11 Wrz 2007
Posty: 3337
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 42 razy
Skąd: Toruń
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:42, 28 Maj 2011
PRZENIESIONY
Nie 10:24, 29 Maj 2011    Temat postu:

Sahem napisał:
Szczerze? Jeżeli nasz świat ma dążyć do tego, że w show biznesie potrzeba nam ludzi wyglądających jak Szpak, to ja jestem w 100% nietolerancyjny. Są jakieś granice ludzkiej wytrzymałości. Lady Gaga, Szpak i wielu innych im podobnych to naprawdę szczyt pragnień dzisiejszej ludzkości? Nie, dziękuję. Zdecydowanie wolę homoseksualnego Czajkowskiego.
Bycie homoseksualistą z klasą - tak, jestem tolerancyjny. Ale robienie z siebie jednego wielkiego show (nieważne, czy homo, czy nie) - to ja jestem w tym wypadku nietolerancyjny.

EDIT: Oczywiście, z Lady Gagi lubię się pośmiać, ba posłuchać jej nawet, ale nie biorę tego serio. Sztuką przez duże S tego nigdy nie nazwę.
Podobnie jest z homoseksualistami. Nie mam nic przeciwko dwójce NORMALNYCH ludzi, którzy nie chodzą po ulicach w skórzanych strojach z pejczami i kolczatkami na szyjach. W takim przypadku to dewiacja. Nie potrzebuję oglądać na ulicy półnagich ludzi, obojętnie czy kobiet, mężczyzn, hetero, czy nie. Bezgraniczna tolerancja? Nie. Tolerancja z pewnymi granicami - tak. Jeżeli przez tolerancję mamy się zgadzać na obsceniczność, to czemu nie pozwolić na kontakty seksualne z niemowlakami? Na rzecz tolerancji! Bo pedofile to też ludzie! I mają prawo to bycia tym, kim są. Musimy rozróżniać to, kiedy coś jest jeszcze normalne (związek dwójki kobiet, które żyją jak normalne małżeństwo), od tego co już takie nie jest (wszelkiego rodzaju gej-parady, gdzie nadzy faceci zachowują się, jakby cały świat był jednym wielkim burdelem).


Zgadzam się, że muszą być jakieś granice i niektóre rzeczy należy zachować dla siebie i po prostu się z nimi nie obnosić - wystarczy mi wiedzieć (chociaż nie jest to konieczne w każdym przypadku), że ktoś jest gejem/lesbijką, nie muszę wiedzieć jakie ma fantazje i fetysze, zwłaszcza jeśli chodzi o osoby 'anonimowe', które widzę raz w życiu na oczy, to tak w nawiązaniu do twojego fragmentu o paradach...XD Aczkolwiek, ja wielu nie widziałem, ale czy tylko mi się zdaje, czy to tylko właśnie w Polsce jest tak nacechowane i przesadzone?

I o ile zgadzam się co do granic, muszę na Ciebie 'naskoczyć', jeśli chodzi o kwestię show bizu i Michała -- po pierwsze, posłużę się słabym argumentem, retoryką właśnie ludzi nietolerancyjnych - nie takich 'dziwaków' jak Michał świat, a zwłaszcza show-business widział, to z pewnością. A po drugie, uwielbiam jak ludzie popadają ze skrajności w skrajność, chodzi mi o to Sahem, że niepotrzebnie jakby wyolbrzymiłeś, lub opacznie zrozumiałeś moje słowa. Nie stwierdziłem, że : 'Tak, KONIECZNIE POTRZEBA NAM LUDZI TAKICH JAK MICHAŁ (których btw jest na świecie pełno), TAKICH I TYLKO TAKICH!' -- a w ten sposób odebrałem twój 'zarzut', który pogrubiłem. Chodzi mi po prostu o to, że Michał jako jednostka, postać, która ma jakąś tam szansę zaistnieć [w mediach już zaistniał w jakiś sposób, right? i widzieliście co mówiłem o mediach.] jest świetnym sprawdzianem dla naszego -fobicznego narodu i szansę na to, że może jednak uświadomi coś ludziom, coś się zmieni, chociażby przez to, że idealnie prowokuje do dyskusji. [jak widać na załączonym obrazku. XDD] To tyle.

sharkinator napisał:
Uff w końcu przebrnąłem przez ten cały temat.
Powiedzcie mi skoro prawie wszyscy akceptują homoseksualistów to czemu się muszą ukrywać? Bo tak czytam co piszecie i generalnie nie macie nic przeciwko temu że dwóch panów czy dwie panie się wiążą i sobie żyją. Mimo to spotykają się z nietolerancją. Czy to forum jest takie tolerancyjne czy społeczeństwo jest takie wredne.

Mój stosunek do gejów zmienił się po tym jak sam jednego poznałem, przy czym powiedział mi dopiero po roku, gdy już mnie 'sprawdził' jak zareaguję. Nie jest on zróżowiałym gejem tak jak uważa się takich ludzi, lecz normalnym chłopakiem wiedzącym czego chce od życia. I jak mi to powiedział on jest Bartkiem a nie gejem. I tak należy do tego podchodzić, a nie sortować ludzi wg preferencji.


Oo tak, dokładnie. Świetny post, sharkinator. Zgadzam się zwłaszcza z ostatnim zdaniem, a twój kolega fajnie ci powiedział. It doesn't make him/her any less of a human. Cool


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Arno dnia Sob 15:45, 28 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sahem
Super V.I.P.



Dołączył: 14 Cze 2007
Posty: 1963
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 53 razy
Skąd: Pompeii

PostWysłany: Sob 15:53, 28 Maj 2011
PRZENIESIONY
Nie 10:24, 29 Maj 2011    Temat postu:

Arno, ale jak widzę kogoś takiego jak Szpak (facet w prześwitującej kobiecej bluzeczce, w kozaczkach i prześwitujących spodniach) to aż mnie ściska.
Czy żeby zaistnieć musimy robić z siebie takich błaznów? Tak, błaznów.
Cóż. Widać, że jednak trzeba, skoro taki Szpak wywołuje tyle emocji, a dużo zdolniejsi od niego gubią się gdzieś w tłumie.
Szczerze? Nie chciałbym oglądać ludzi ubranych jak Szpak na ulicy. Tyle. Może to i nietolerancyjne, ale dlaczego to ja mam rezygnować ze swojego spokoju na rzeczy tego, by inni czuli się dobrze?

EDIT: sharkinator dobrze napisał. Ale gdy powiem, że Szpak to dziwak, którego nie chcę oglądać to zaraz ktoś naskoczy na mnie, że jestem nietolerancyjny wobec mniejszości. Nie, ja jestem nietolerancyjny wobec dziwaków.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Sahem dnia Sob 15:55, 28 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Future
Grotesk Burlesk



Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 1400
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:57, 28 Maj 2011
PRZENIESIONY
Nie 10:24, 29 Maj 2011    Temat postu:

IT DOESNT METTER IF YOU LOVE HIM OR CAPITAL H.I.M. XD


hahah, lejdi dzadza - endless delight.

ogólnie - no wiadomo, ubieranie się jak kobieta to jedno. ale poruszanie się jak kobieta to drugie! XD
a skoro nie jest gejem no to jest lesbijką uwięzioną w ciele mężczyzny.
imagine that. ale to i tak nic w porównaniu z tym typem Madoxem.
widzieliście jego teledysk? SHEMALE ALERT.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Arno
Ekspert ds. Fairview



Dołączył: 11 Wrz 2007
Posty: 3337
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 42 razy
Skąd: Toruń
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 16:17, 28 Maj 2011
PRZENIESIONY
Nie 10:25, 29 Maj 2011    Temat postu:

Sahem napisał:
Arno, ale jak widzę kogoś takiego jak Szpak (facet w prześwitującej kobiecej bluzeczce, w kozaczkach i prześwitujących spodniach) to aż mnie ściska.
Czy żeby zaistnieć musimy robić z siebie takich błaznów? Tak, błaznów.
Cóż. Widać, że jednak trzeba, skoro taki Szpak wywołuje tyle emocji, a dużo zdolniejsi od niego gubią się gdzieś w tłumie.
Szczerze? Nie chciałbym oglądać ludzi ubranych jak Szpak na ulicy. Tyle. Może to i nietolerancyjne, ale dlaczego to ja mam rezygnować ze swojego spokoju na rzeczy tego, by inni czuli się dobrze?

EDIT: sharkinator dobrze napisał. Ale gdy powiem, że Szpak to dziwak, którego nie chcę oglądać to zaraz ktoś naskoczy na mnie, że jestem nietolerancyjny wobec mniejszości. Nie, ja jestem nietolerancyjny wobec dziwaków.


Heloł, po pierwsze to jest tylko wizerunek sceniczny, Sahem. Wake up.
A po drugie, nawet jeśli, by się tak 'na ulicy', na co dzień pojawił... ja przykładowo nie chciałbym widzieć na swoje oczy tych wszystkich bezdomnych i żuli, którzy proszą mnie o papierosa, czy grosika na bóg wie co, albo nie wiem, hardcorowy przykład Wietnamczyków, od których polska się roi. No i co? To znaczy, że mają zniknąć, odmówić im prawa istnienia? Nie, są tacy i tacy ludzie, jedni lubią to, drudzy co innego. Czarni, biali, homo, hetero, katolicy, muzułmanie. A w nawiązaniu do 'damskiej bluzeczki' -- chłopczyce i metroseksualni faceci w damskich ciuchach -- może, a na pewno Michał lubi się tak ubierać, i co z tego? We're all different, deal with it. Nie musisz ich oglądać, ale jedynym moralnym rozwiązaniem byłoby tylko zamknięcie się w czterech ścianach i tym właśnie filozoficznym akcentem postaram się zakończyć spór, bo każdy i tak będzie miał swoje racje, a społeczeństwa składa się z X różnych jednostek i musisz się do tego w jakiś sposób przyzwyczaić, a jeśli nie potrafisz -- to zmień środowisko [to nie są słowa adresowane do Sahema, żeby było jasne, po prostu uogólnienie w trzeciej osobie, zamiast liczby mnogiej XDD].


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Arno dnia Sob 16:18, 28 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sahem
Super V.I.P.



Dołączył: 14 Cze 2007
Posty: 1963
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 53 razy
Skąd: Pompeii

PostWysłany: Sob 16:59, 28 Maj 2011
PRZENIESIONY
Nie 10:26, 29 Maj 2011    Temat postu:

Jeżeli to TYLKO wizerunek sceniczny to spoko, ale czytając i oglądając artykuły o tym chłopaku odniosłem wrażenie, że on tak się ubiera na co dzień.
Cóż. Widocznie jestem nietolerancyjny xD Bywa. Ale nie zamierzam ukrywać tego, że coś mi się nie podoba tylko i wyłącznie z politycznej poprawności.
Zewsząd słyszymy o tym, że MAMY być tolerancyjni, bo tak. Ale tutaj dochodzimy do paradoksu, bo czy ten ktoś kto każe być innym tolerancyjnym nie jest w tym momencie nietolerancyjny wobec osoby, która tolerancyjną nie chce być? (tak wiem, masło maślane)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Sahem dnia Sob 17:02, 28 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mikołajek
Administrator
<i>Administrator</i>



Dołączył: 29 Sie 2007
Posty: 4659
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 50 razy
Skąd: Poznań - Piątkowo
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 20:55, 28 Maj 2011
PRZENIESIONY
Nie 10:26, 29 Maj 2011    Temat postu:

Szpak powinien zaśpiewać "jestem kobietą" Górniakowej. Wszystko było by jasne...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Arno
Ekspert ds. Fairview



Dołączył: 11 Wrz 2007
Posty: 3337
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 42 razy
Skąd: Toruń
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 3:26, 29 Maj 2011
PRZENIESIONY
Nie 10:27, 29 Maj 2011    Temat postu:

Nic nie powiem Mikołajku, nic a nic...poza tym, że dajesz 'świetny' przykład jako administrator. ;| Bez przesady. Żegnam TYM NIEMIŁYM akcentem. Dobranoc.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Future
Grotesk Burlesk



Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 1400
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 9:06, 29 Maj 2011
PRZENIESIONY
Nie 10:27, 29 Maj 2011    Temat postu:

arno wyluzuuuuj.
mikołaj tylko zażartował, kaman.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Sahem
Super V.I.P.



Dołączył: 14 Cze 2007
Posty: 1963
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 53 razy
Skąd: Pompeii

PostWysłany: Nie 10:08, 29 Maj 2011
PRZENIESIONY
Nie 10:27, 29 Maj 2011    Temat postu:

Arno napisał:
Nic nie powiem Mikołajku, nic a nic...poza tym, że dajesz 'świetny' przykład jako administrator. ;| Bez przesady. Żegnam TYM NIEMIŁYM akcentem. Dobranoc.

Arno. Spokojnie xD
Nie patrzmy na wszystko poważnie, a świat będzie naprawdę prostszy Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Sahem dnia Nie 10:49, 29 Maj 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Desperate Housewives / Gotowe na wszystko Strona Główna -> Muzyka Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Theme xand created by spleen & Emule.
Regulamin