Nasz stosunek do kościoła

Mikołajek

Najlepsze jest to, że, bez względu na to czy istnieją dogmaty w danej religii czy nie, i tak Bóg decyduje czy jesteś zbawiony.

MisiekK

maharet1092

Ja jestem ateistką

Lady Van De Kamp

Lena

Nie zgadzam się z wszystkim co mówi i robi Kościół, ale w Boga wierzę i religia jest dla mnie ważna. Wiara już wiele razy mi pomogła.

Granmor

zac

Jestem katolikiem. Wierzę. Czasem denerwują mnie jedynie starsi księża starej daty. Wink

Arno

A ja dzisiaj wypowiem się w dosyć konkretnym temacie. Otóż śmieszą mnie reakcje harcerzy, którzy wartują pod Pałacem Prezydenckim w obronie krzyża, który tam postawili i mam już naprawdę tego serdecznie dosyć. Rozumiem i popieram tą decyzję, że został tam postawiony krzyż po katastrofie smoleńskiej, to zrozumiałe...no ale bez przesady, minęły trzy miesiące i nie można go usunąć. Pałac Prezydencki to "instytucja" świecka, to nie jest kościół ani cmentarz, więc niby z jakiej racji miałby ten krzyż tam dalej stać? Jeżeli chcą zostawić krzyż, który ściśle się łączy z naszym polskim Kościołem (od którego wciąż państwo nie może się uwolnić, ja szczerze mówiąc jestem za rozdzieleniem Państwa od Kościoła, a jestem katolikiem.), to może i niech przy okazji wprowadzą pozostałe symbole religijne innych wyznań, które wiele mieszkańców naszego kraju popiera; mamy w końcu zróżnicowanie pod względem religijnym i to nie podlega dyskusji. Kolejna rzecz, jeśli już gdzieś chcą ten krzyż postawić, to niech to zrobią na miejscu katastrofy w Smoleńsku a nie pod Pałacem, to przecież zwykła instytucja, budynek, tj. chodzi mi o to, że co ma krzyż do Pałacu? No i tu mi niektórzy obrońcy krzyż odpowiedzą : no, a to, że urzędował tam zmarły tragicznie Lech Kaczyński. Więc po pierwsze...inni na tym pokładzie też byli, to może pod sejmem 90 krzyży postawimy? No a kolejna rzecz, powiedzmy, że umrze ktoś, no a zresztą nie muszę szukać daleko przykładu, Pan Skrzypek, prezes NBP, to może pod NBP też postawimy krzyż? Więc jak mówię, to przekracza niektóre określone granice, a teksty w stylu "Będziemy bronić tego krzyża nawet 1000 lat, jeśli będzie trzeba" lub "Będą nas musieli zabrać razem z tym krzyżem", już po prostu mnie bawią, a nawet irytują albo smucą. Niestety.

To samo się tyczy Pana Jarosława Kaczyńskiego, który mówi, że Prezydent Komorowski pokaże kim jest jeśli pozbędzie się krzyża. No przepraszam, szantaż emocjonalny, czy co? Po pierwsze, pokaże, że kim jest? Już wspominałem o równości religii. Krzyż moi Drodzy, nie symbolizuje ani zmarłego prezydenta Lecha Kaczyńskiego, ani katastrofy Smoleńskiej, tylko wiarę chrześcijańską, która przeważa w naszym kraju, a jeśli by tak np. Żydzi też chcieli uczcić tą tragedię, pomodlić się przy swoim symbolu, przy Gwieździe Dawida, hm? Więc ja po prostu już...szczerze mówiąc powstrzymuję się przed wymiotami jak słucham tych wszystkich wypowiedz, które są nasycone gniewem, zwłaszcza w stosunku do Prezydenta Komorowskiego. A tutaj jeszcze nawiążę do całej postawy Jarosława Kaczyńskiego, to co on teraz wyprawia, to naprawdę brakuje mi słów, żeby to opisać i nikt mi nie powie, tak jak Pani Staniszkis w "Kropce nad i", że on się żali w ten sposób. To jest żal? Rozumiem, stracił brata, ale miał się zmienić, przybrał maskę na trzy miesiące podczas kampanii i tyle ją widziano, tak samo jak jego kampanijnych polityków, Panią Rostkowską i Pana Poncyljusza...a z ukrycia wyszli Pan Kurski i Pan Brudziński, który mówi o "ruskiej trumnie" (zgoda z Rosją? dobre sobie.) i inni atakujący Platformę...i niezależnie od naszych poglądów politycznych czy wiary, sądzę, że większość się ze mną zgodzi, no jak, można obwiniać Platformę o katastrofę? Bo to naprawdę niedorzeczne. Te wszystkie oskarżenia są pełne nienawiści i tu właśnie PiS po raz kolejny pokazuje swoją prawdziwą twarz - i na niej nie ma żalu, Pani Staniszkis.

A na koniec dodam, że niestety sprawa tego konkretnego Kryża pokazuje, że nadal duża część naszego społeczeństwa jest niestety w mentalnym ciemnogrodzie i prezentuje poglądy z epoki PRLu.

To na tyle.

Future

To było do przewidzenia, że Jarek Kaczyński owinie się jakimś takim płaszczem smoleńskim i będzie w nim paradował przez całą swoją kampanię i nie tylko.
Poza tym państwo pozornie nie podlega jakoś kościołowi. Pozornie.
I czy ja wiem... Jeżeli ktoś kogo kocham umarłby tragicznie to w sumie kłóciłbym się o taki krzyż. I kłóciłbym się do końca. Niesprawiedliwe jakoś tak jest to, że pod pałacem prezydenckim i tylko niby dla prezydenta.

W każdym razie, wydaje mi sie, że Jarek i tak robi to dlatego żeby narobić szumu. xd
Znowu.

Granmor

Zabawne jest to jak Pis szybko po kampanii wróciło do starej polityki. Aż chce się przypomnieć wizytę w Niemczech w związku z obchodami 2 wojny i stwierdzenie "Pamiętamy".
Tragedia smoleńska... cóż, po prostu była tragedią. Ale PiS znalazło sobie w niej sposób na uprawianie polityki i to bardzo wrednej. Obślizgłej i zgniłej, szyderczej i zakłamanej. Czyli takiej najgorszej z możliwych.

Pamiętam jak się oburzali o to że zwłoki prezydenta były w worku i na ziemi. Należy jednak przypomnieć że zawsze tak się traktuje zwłoki - wkłada do worka z tym słynnym zamkiem błyskawicznym i kładzie gdzieś.

Prezydent jest świętą krową że należy postępować inaczej?

Arno

Ciekawe czemu nie uprawiali jej już podczas kampanii, ciekawe jakim cudem Jarosławowi udało się... nie "żalić się" przez trzy miesiące, sądzę, że najcięższe.

No a problem z krzyżem się rozwiązał z tego co widzę w TVN24.

Do kościoła, proszę bardzo, tam miejsce krzyży - bo gdyby został to dla mnie tak jakby atakowanie innych odrobinę, na siłę...niewierzących i wyznawców innych religii. Więc na szczęście dobrze postanowili.

zac

Nie jestem modem, ale mimo wszystko przypominam, że to jest temat o Kościele a nie o polityce. Smile

Arno

Ale sądzę, że mimo wszystko...jeśli to wszystko niestety się ze sobą wiąże, celowo, przez niektóre osoby, o których już wspominałem i to w obrzydliwych celach politycznych, to nie zaszkodzi tu wspomnieć o tym i skrytykować/poprzeć (wątpię).
Taka prawda...smutna.

petruefik

mój jest taki, że do niego nie chodze...